PiS wyprowadzi Polskę z UE? Mocne starcie Szafarowicza z Gomołą
"Lech Kaczyński ratyfikował traktat lizboński, który stwierdzał jasno, że godzimy się na to, żeby prawo wspólnotowe było nad prawem polskim. to Lech Kaczyński podpisał ten traktat" - wskazywał Adam Gomoła z Polski 2050, Trzeciej Drogi. "W którym artykule jest wprost napisane, że jest zasada nadrzędności prawa unijnego? Ja pytam o traktat, a nie o to co później interpretował TSUE" - odpowiadał Oskar Szafarowicz z Forum Młodych Prawa i Sprawiedliwości.
W studiu TVMN redaktor Michał Jelonek oddał głos młodemu pokoleniu polityków. Gośćmi programu Dzień na żywo byli Oskar Szafarowicz z Forum Młodych Prawa i Sprawiedliwości oraz Adam Gomoła, przedstawiciel Polski 2050, Trzeciej Drogi. Podczas gorącej dyskusji, poruszono tematy, które rozgrzewają opinię publiczną. Do takich z pewnością zalicza się kryzys migracyjny i relokacja migrantów i stosunki z Unią Europejską. Jakie argumenty padały podczas debaty?
Szafarowicz: Pan mówi o tym, że są takie furtki w rozporządzeniu. Ja naprawdę przeczytałem to rozporządzenie i zachęcam żebyśmy dyskutowali o faktach, trudno mi dyskutować o jakichś enuncjacjach prasowych, tak jak kolega z Polski 2050. Nie ma tam żadnej furtki. Jest tylko przymus albo kara 22 tysiące euro za każdego nieprzyjętego imigranta. Dobrze, że zostały wspomniane dwie kwestie. Po pierwsze to, że Polska a Polacy przede wszystkim, ale także ze wsparciem finansowym rządu przyjęli miliony uchodźców z Ukrainy. Praktycznie dostajemy jakieś ochłapy ze strony Unii Europejskiej, szacuje się, że 200 euro na każdego uchodźcę, a gdy było głosowanie 12 lipca 2023 roku to europosłowie Lewicy, Platformy i Polski 2050 zagłosowali przeciwko większej pomocy dla Polski na uchodźców z Ukrainy. To jest jakieś kuriozum. Trzecia kwestia to kwestia kryzysu, wojny hybrydowej. Jak wtedy głosowała Polska 2050 w sprawie muru, który miał obronić naszą granicę z Białorusią? Zagłosowaliście przeciwko budowie.
Czy jeśli opozycja dojdzie do władzy to ten mur zostanie zlikwidowany?
Gomoła: Żadna partia nie jest za tym żeby przepuszczać wszystkie osoby, które przekraczają granicę polsko białoruską. Przede wszystkim musimy patrzeć na to, że imigranci to są ludzie a nie jakaś pożywka do przepychanki politycznej i jednocześnie powinniśmy dbać o ochronę granic, ale także zachowywać się humanitarnie, bo bezpieczeństwo wbrew temu co próbujecie nam narzucić, nie wyklucza człowieczeństwa. I od tego, że my będziemy krzyczeć, że coś nam się nie podoba...
W którym miejscu imigranci nie są traktowani humanitarnie na granicy polsko białoruskiej?
Gomoła: Przede wszystkim trzeba powiedzieć jasno, że winnym jest Łukaszenko, który wypycha tych ludzi, ale trzeba powiedzieć sobie jasno, że Polska pod rządami PiSu zrobiła bardzo wiele, żeby tych ludzi potraktować w sposób przedmiotowy, a nie podmiotowy i to też podkreślę, że od krzyczenia, że polityka migracyjna jest zła, nie zniknie nam problem.
Szafarowicz: To jest bardzo ciekawy wątek. Kwestia rynku pracy. To jest rzeczywiście cywilizacyjny skok, który nastąpił po 2015 roku, bo wtedy mieliśmy 2.5 miliona bezrobotnych. Dzisiaj bezrobocie w Polsce jest najniższe w Unii Europejskiej, wynosi 2.7%. To jest ważne również dla młodych ludzi. Mamy po raz pierwszy ponad 17 milionów pracujących na rynku pracy, więc nie mamy problemu takiego jaki był za rządów PO i PSL, kiedy ludzie stali w kolejce do pośrednika. My z tym problemem skończyliśmy.
Gomoła: Czy ceni Pan dziedzictwo Lecha Kaczyńskiego?
Szafarowicz: Oczywiście.
Gomoła: Bardzo się cieszę z tego powodu, bo to Lech Kaczyński ratyfikował traktat lizboński, który stwierdzał jasno, że godzimy się na to, żeby prawo wspólnotowe było nad prawem polskim. to Lech Kaczyński podpisał ten traktat.
Szafarowicz: W którym artykule jest wprost napisane, że jest zasada nadrzędności prawa unijnego?
Gomoła: Ja nie będę teraz wnikał w konkrety...
Szafarowicz: Rozmawiamy teraz o konkretach. Gdzie?
Gomoła: Jest. Możemy się o to założyć. Chce się Pan założyć?
Szafarowicz: W traktacie lizbońskim, a nie w jurysprydencji Trybunału Sprawiedliwości? Ja pytam o traktat, a nie o to co później interpretował TSUE.
Gomoła: To jest wynik traktatu, jeżeli jest to interpretacja traktatu, po to jest wykładnia prawa...
Szafarowicz: TSUE kieruje się aktywizmem sędziowskim, czyli wyprowadza coś co nie jest wprost w traktacie. Pytam wprost, gdzie jest napisane w tym traktacie, który rzeczywiście ratyfikował Lech Kaczyński, że jest nadrzędność prawa unijnego?
Gomoła: Dobrze, jeden z nas będzie prawnikiem, natomiast tak jak Panu mówię, prawdopodbnie po jutrzejszej rozprawie na UW, nie będzie Panu dane dokończyć tych studiów i ja mam głęboką nadzieję...
Szafarowicz: Dobrze, ale zamiast wycieczek ad personam, pytam konkretnie o ten traktat.
Gomoła: To nie chodzi o wycieczki ad persona, to co Pan zrobił nie powinno pozostać bez komentarza, bo ewidentnie doprowadził Pan do sytuacji, w której zostały udostępnione dane ofiary pedofilii i jednocześnie nie przeprosił Pan do tej pory. Mam nadzieję, że to co się jutro wydarzy to będą pierwsze konsekwencje, które Pan poniesie.
